#40276 Dikirim: Thu Jul 31, 2008 2:55 pm ⇧

yes setuju,,,,emang ini gambling kok,,,jadi gak usah mikir alasan alasan yg mengatakan bukan,,,kalo saya sih mengakui aja ini gambling,,,,dan mikir gi mana caranya biar bisa untung dalam gambling,,,,,

#40277 Dikirim: Thu Jul 31, 2008 3:10 pm ⇧

jadi kalo kita pake teknik gambling boleh dong, seperti locking, hedging, martingale, kekekekeke, soalnya kalo pake teknik biasa gak bisa2, tapi kalo pake teknik di atas, aman2 aja tuh sampe sekarang

#40278 Dikirim: Thu Jul 31, 2008 3:19 pm ⇧

judi apa engga?

yang pasti kita berspekulasi.. nah spekulasi ama judi kan ga jauh beda.

Yang pasti tergantung dari masing2 orang deh. Trading kan personal. Kalau ngerasa ini judi...ya ga usah trading. Kalau ngerasa ini bukan judi ya trading.

Ga usa dibuat pusing sob.

#40280 Dikirim: Thu Jul 31, 2008 3:41 pm ⇧

balik ke topik awal aja deh, rokok = judi kekekekekeke, kalo aku sih ditengah2 aja, saya nggak ngerokok dan tidak juga peduli sama orang yang merokok. kita tidak punya kewajiban untuk menyadarkan mereka yang merokok bahwa merokok itu berbahaya. Biarlah mereka menikmati hidupnya dengan segala resiko yang akan ditanggungnya sendiri. Tapiiii aku paling benci orang yang merokok di kantorku yang ber AC saat ini. Kalo bukan kepala kantor mungkin udah aku marahin deh, huh menyebalkan baunya

#40287 Dikirim: Thu Jul 31, 2008 5:37 pm ⇧

Setiap orang punya definisi beda2 mengenai JUDI. Kalau definisi beda pasti pengertiannya juga beda. Saya mau ikut nimbrung mengenai definisi JUDI.

Coba kita perhalus kata JUDI dengan SPEKULASI. Pada dasarnya di setiap aspek hidup kita selalu mengandung unsur spekulasi. Waktu menyeberang jalan kita berspekulasi apakah mobil lain mau kasih jalan atau tidak. Waktu memilih bank untuk buka tabungan kita berspekulasi bank ini nggak akan bangkrut. Waktu pilih pacar kita berspekulasi dia orang baik-baik dan setia (setia=setiap tikungan ada...hehe ). Dalam beberapa hal unsur spekulasi bisa sangat minim dan dalam beberapa hal lain bisa jadi sangat dominan.

Lalu apa bedanya? Menurut saya.... sekali lagi menurut saya, yang membedakan minim atau dominannya unsur spekulasi adalah faktor yang dapat kita kontrol dan faktor yang tidak dapat kita kontrol. Semakin banyak faktor yang dapat kita kontrol maka unsur spekulasinya semakin minim. Semakin banyak faktor yang tidak dapat kita kontrol maka unsur spekulasinya semakin tinggi.

Contoh kasus:

- Waktu kita memilih bank dan buka tabungan; banyak sekali faktor yang berada di bawah kontrol kita. Contohnya informasi( dari teman, iklan, brosur dsb), tingkat bunga - karena jarang naik/turun jadi kita tahu berapa bunga yg kita terima setiap bulan, umur perusahaan Bank tsb - semakin lama makin dapat dipercaya karena sudah terbukti bisa bertahan dalam kondisi ekonomi apapun, ada program penjaminan pemerintah - jadi kita yakin kalau bank bangkut ada yang menjamin uang kita kembali. Jadi memilih Bank dan menabung unsur spekulasinya kecil.

- Main poker taruhan uang. Banyak faktor yang di luar kontrol kita. Kita tidak tahu lawan pegang kartu apa, kita tidak tahu lawan emang jago atau pura-pura bego, dst. Main poker unsur spekulasinya tinggi. Apalagi main judi rolet, apa yang bisa kita kendalikan? Cuma tunggu nasib aja.....

- MEMBELI TANAH. Disebut investasi atau spekulasi?? Kalau disebut investasi lalu kenapa masih ada istilah spekulan tanah? Nah ini ada satu lagi pelengkap definisi spekulasi. Semakin panjang periode waktu untuk "menyimpan" tanah, maka unsur spekulasinya semakin minim. Kita tahu harga tanah hampir tidak pernah turun. Biasanya selalu naik, tapi ada yang naiknya cepat dan ada yang naiknya lama. Sejelek-jeleknya harganya tetap segitu-gitu aja (kecuali kalau kepepet BU & obral murah). Beda dengan spekulan tanah, mereka membeli untuk dijual lagi dalam jangka waktu pendek. Spekulan tanah berspekulasi harga tanah akan naik karena ada proyek pelebaran jalan dsb. Faktor yang tidak dapat mereka kontrol adalah jadi atau tidaknya proyek tersebut.


- FOREX. Disebut investasi atau spekulasi?? Bank Indonesia menyimpan cadangan devisanya dalam mata uang USD. Bank sentral China menyimpan cadangan devisanya dalam mata uang EURO. Bank Sentral membeli mata uang asing untuk cadangan devisa lebih cenderung ke arah investasi. Unsur spekulasinya tetap ada (mata uang apa yg dipilih, dan berapa besarannya) tapi minim, karena periodenya LAMA. Trader adalah spekulan, karena periode waktu nya jauh lebih pendek. Unsur spekulasi seorang trader sangat tinggi karena selain periodenya pendek, faktor yang di luar kontrolnya pun juga sangat banyak.


Merokok = Judi? Sampai sekarang saya masih nggak mudeng logikanya dimana Konteksnya beda kaliii.....

#40294 Dikirim: Thu Jul 31, 2008 6:13 pm ⇧

gak usah bicara soal definisi lah,,,,ntar kesimpulannya istri hamil juga gambling dong,,,punya anak gambling dong,,,,besok mau ke jakarta naik pesawat gambling juga dong,,,,


intinya di forex,,,,ketika kita buy broker yg sell ,,,ketika broker sell kita yg buy,,,,tidak ada nya pertukaran order di antara para trader sudah merupakan bukti kuat bahwa broker bertindak sebagai bandar,,,,,dan secara statistik mereka udah tau bahwa faktanya 95% trader akan loss,,,,,so why not gitu loh,,,,,,

org org yg bingung dan yakin ini bukan judi,,,, mungkin punya definisi lain ,,,mungkin mengandalkan fatwa MUI,,,,,,saya sendiri ragu apa MUI tau gak seluk beluk mengenai sistem yg digunakan broker,,,,,

jadi ya masing masing deh,,,,,,saya sendiri juga muslim kok,,,,prinsip saya,,,,,lebih baik ngaku aja emang ini gambling,,,,,bisa saja saya berdosa,,,,tapi so far aku profit kok,,,,,dari pada berusaha berkampanye bahwa ini bukan judi dan membuat org lain malah rugi nanti,,,,

sekalipun MUI mengatakan forex itu halal,,,,,saya yakin sistem margin itu haram,,,,jadi mau gi mana juga kita buktikan forexnya sendiri bukan judi,,,tapi kan semua ini menggunakan margin,,,,,

solusinya gi mana?? yang takut makan duit haram,,,,tapi masih suka forex,,,,bikin acara gathering,,,kumpul kumpul...patungan buka usaha money changer di bali ,,,,

yg tidak merasa risau,,,,,,,,,,lanjut mang,,,,,!!

#40300 Dikirim: Thu Jul 31, 2008 9:23 pm ⇧

buktiny klo profit mna?
definisi itu perlu, melihat sesuatu hrs dikembalikan ke defisini trlbh dulu. klo defnisi beda jalan keluar ngga pernah akan ktmu

#40301 Dikirim: Thu Jul 31, 2008 9:25 pm ⇧

usaha money changer pn sma bro, pasti pengennya kulakan harga termurah trus dijual dgn harga tertinggi. kira2 sma ngga dgn forex?bedanya ya cmn money changer ada wujud fisiknya

#40317 Dikirim: Fri Aug 01, 2008 7:33 am ⇧

Hehehe... dari rokok = judi kok malah keterusan jadi forex = judi.

Logika rokok = judi ini sudah disebutkan ama sodar mandriva lover, yaitu keuntungan dan kerugiannya udah ditentukan di awal. Bila merokok keuntungannya tolong disebutkan (saya nggak tahu apa untungnya ngerokok), dan kerugiannya baca sendiri di bungkusnya.

Forex tidak sama dengan judi karena sifatnya adalah perdagangan. terserah sistemnya mo margin atau apa, itu sama saja dengan kredit dan sebangsanya.
Memang benar kalau broker itu bandar, atau yang sering dibilang market marker, kalau saya sich menyebutnya Distributor. karena ia menerima dan manyalurkan uang yang ada padanya kepada yang membutuhkan.
Misal kita beli GBPUSD, ini berarti kita beli GBP dengan menjual USD kepada broker ini. Begitu juga sebaliknya. Bila broker/distributor ini kekurangan dana/produk yang dibutuhkan baru ia minta dari pabrik atau bank.
Begitu saja.

#40320 Dikirim: Fri Aug 01, 2008 8:18 am ⇧

Btw, kebanyakan forex kan pake margin yang ada bunganya pak, dan kebanyakan ulama bilang kalo bunga itu riba=haram. Masalahnya pengusaha kecil, menengah, maupun besar pasti pinjam uang buat modal ke bank dan mereka harus bayar bunga. Apakah usaha mereka haram?

#40322 Dikirim: Fri Aug 01, 2008 8:52 am ⇧

Harum mbak kalo bunganya gede